В этом релизе слишком много путаницы, Максим)
Не слишком верится, что такая каша была в лекции Петра.
Непонятно, как вам удалось через запятую сказать о смысле и информации - и сказать, что смысл измеряется в битах и байтах :))))
Осмелюсь предположить, что это ваша фантазия, Петр такого сказать не мог.
Нет, конечно, не измеряется никакой смысл и никогда ни в каких железных единицах.
Разберитесь.
Ну и про описание МД - невозможно понять, что там у вас.
Здорово, если вам самому удается понимать, что вы в этом блоке написали (про МД).
Если сами понимаете, то в целом мое понимание и необязательно :)
Не стало понятно, зачем в лекции столько железа))
По большому счету, оно не имеет никакого отношения ни к информации, ни к ее антагонисту - смыслу (смайлик в темных очках)
Был тезис Винера, что вся деятельность любых существ, включая человека определяется потоками информации.
Когда Винер пояснял свой тезис, было видно, что они имеет ввиду смысловую интерпретацию этой информации.
Поскольку потоки и объемы информации (сообщений и текстов) тогда технически мерили в битах и байтах, то в результате и смыслы начали мерить в этих единицах. Не сам Винер, а популяризаторы.
В результате термин "информация" потерял значение, был утерян его денотат.
Естественно, сам Петр с измерением смысла в байтах не согласен, но история получилась именно такая. А уже я комментировал, что хотя смысл с числом байт связан сложно, но в принципе практика аналогично другим, сложившимся в культуре - мерить библиотеки в числе томов или сложность программ в строках кода - потому что это посчитать просто.
Спасибо, Максим)
Мне интересно, как употреблял Петр термин смысл. Потому что в СМД методологии он не может быть перемешан с информацией.
но. В том смысле ( ))) ), в каком мы говорим "смыслы массовой коммуникации" или так, как термин смысл употреблял Маклюэн - автор массовых коммуникаций по-американски - я наверное готова согласиться.
Но тогда сначаал смысл - без денотата, а потом потерявшая вслед за смыслом денотат информация.
Потому что смысл все же по-прежнему существует - и отдельно от информации.
Есть еще один поворот смысла - овеществленный смысл в теории общества и теории сетей Бруно Латура.
ГП говорит точнее. Про тот смысл, что порожден безденотатной информацией, он говорит "знаковая форма". А смысл у него в других контекстах играет)
НЕ бывает "смысловой информации", Максим)
Начинаю немного различать, что мог сказать ПГ))
Информация и смысл вообще не вяжутся.
Информацию можно измерить в битах, смысл - нельзя.
И тд)
В этом релизе ПГ очень мало - видимо, вам самому малопонятна лекция. Ну а мне и тем более - надо продраться сквозь вас)))
[ Хронологический вид ]Комментарии
В этом релизе слишком много путаницы, Максим) Не слишком верится, что такая каша была в лекции Петра. Непонятно, как вам удалось через запятую сказать о смысле и информации - и сказать, что смысл измеряется в битах и байтах :)))) Осмелюсь предположить, что это ваша фантазия, Петр такого сказать не мог. Нет, конечно, не измеряется никакой смысл и никогда ни в каких железных единицах. Разберитесь. Ну и про описание МД - невозможно понять, что там у вас. Здорово, если вам самому удается понимать, что вы в этом блоке написали (про МД). Если сами понимаете, то в целом мое понимание и необязательно :)
Не стало понятно, зачем в лекции столько железа)) По большому счету, оно не имеет никакого отношения ни к информации, ни к ее антагонисту - смыслу (смайлик в темных очках)
Петр построил такую цепочку.
Естественно, сам Петр с измерением смысла в байтах не согласен, но история получилась именно такая. А уже я комментировал, что хотя смысл с числом байт связан сложно, но в принципе практика аналогично другим, сложившимся в культуре - мерить библиотеки в числе томов или сложность программ в строках кода - потому что это посчитать просто.
Спасибо, Максим) Мне интересно, как употреблял Петр термин смысл. Потому что в СМД методологии он не может быть перемешан с информацией. но. В том смысле ( ))) ), в каком мы говорим "смыслы массовой коммуникации" или так, как термин смысл употреблял Маклюэн - автор массовых коммуникаций по-американски - я наверное готова согласиться. Но тогда сначаал смысл - без денотата, а потом потерявшая вслед за смыслом денотат информация. Потому что смысл все же по-прежнему существует - и отдельно от информации. Есть еще один поворот смысла - овеществленный смысл в теории общества и теории сетей Бруно Латура. ГП говорит точнее. Про тот смысл, что порожден безденотатной информацией, он говорит "знаковая форма". А смысл у него в других контекстах играет)
НЕ бывает "смысловой информации", Максим) Начинаю немного различать, что мог сказать ПГ)) Информация и смысл вообще не вяжутся. Информацию можно измерить в битах, смысл - нельзя. И тд) В этом релизе ПГ очень мало - видимо, вам самому малопонятна лекция. Ну а мне и тем более - надо продраться сквозь вас)))
Жду вашего следующего релиза) Хотя уже понятно, что без самих лекций ПГ не обойтись.
Войдите, чтобы комментировать.